90: متاسفانه اجازه پیدا نكردیم تا اسامی این دو نفر را به طور كامل بنویسیم و با توجه به درخواست آنها از نوشتن اسامی تیم‌ها و بازیكنان در ارتباط با آنها نیز معذوریم.
آقای «ك.الف» و خانم «م.ك» پس از كش و قوس های فراوان قبول كردند تا تحت شرایط بالا پای گفتگو با 90 بنشینند. البته ذكر این نكته ضروری است كه مصاحبه با این دو به صورت مستقل انجام شده، اما به علت پرسیدن سئوالات مشترك جوابها كنار هم می‌آید.
بالاخره توانستیم گفتگویی با شما داشته باشیم ...
«م.الف» به هر حال جو را به گونه‌ای كرده‌اند كه اجازه بیان به افراد امثال ما داده نمی‌شود! در كشورهایی مثل چین و شیلی و كشورهای آمریكای لاتین، روانشناسی از طریق طالع بینی و فال، به صورتی آكادمیك تدریس می‌شود.
«ك.الف»: خودم علاقه‌ای برای مطرح شدن اسمم ندارم. این كار چیزی جز درد سر برایم ندارد.
شما حرف از تدریس طالع بینی می‌زنید اما فكر نمی‌كنم خودتان این مراحل را طی كرده باشید.
«م.ك» شاید سركلاس‌هایشان نرفته باشم، اما از طریق CD و كتاب با چنین روش‌هایی آشنایی كامل دارم.
در مورد فال بینی در فوتبال هم، صاحب علم هستید؟
«م.ك»: برای فوتبال، فالی وجود ندارد. فال و طالعی كه در یك دوره زمانی كوتاه مدت یا بلندمدت در سرنوشت یك فرد حقیقی یا حقوقی است را بیان می‌كنیم.
«ك.الف»: من در زمینه فال بینی از روی كف دست و مسایلی از این قبیل، كاری ندارم! فقط می‌توانم از طریق انرژی درمانی، فرد یا گروه موردنظر را برای ایجاد شرایط مورد درخواست خودشان مهیا كنم. به هر حال انرژی درمانی، مقوله بسیار مهمی است كه در دنیای علم امروز، كاملا به اثبات رسیده است. اما متاسفانه در بسیاری از مسایلی كه در كشورمان مربوط به این علم می‌شود، از آن به عنوان شعبده بازی یا رمالی بیان می‌گردد.
چرا افرادی هم كه با شما كار می‌كنند از بیان این موضوع، هراس دارند؟
«م.ك»: به خاطر جو حاكم.
«ك.الف»: به هر حال هركس مختار است كه مسایل شخصی خودش را بیان كند. آنها نیز شاید دلایلی را دارند كه علاقه‌ای به بیان آن ندارند.
اما در دنیا هم چنین هراسی در بین بازیكنان و مربیان وجود دارد.
«م.ك»: قبول دارم اما در آنجا كمی اوضاع متفاوت است. یكی از دوستان من در كشور شیلی حضور دارد كه همكارم نیز هست. او نیز می‌گوید كه چنین جوی وجود دارد، اما نه به اندازه ایران.
«ك.الف»: قبول دارم. بحث فقط در مورد فوتبالی‌ها نیست. در مورد تمام اقشار مردم می‌تواند ممكن باشد.
قبول دارید انرژی درمانی با طالع بینی كاملا فرق دارد؟
«م.ك»: من فقط فالگیرم و بس. گاهی هم با توجه به شرایط طالع برای یك فرد می‌توانم راهنمایی‌اش كنم!
«ك.الف»: كاملا دو مقوله جدا از هم هستند. اما باید قبول كنیم كه هستند و می‌توان افراد را با توجه به شرایط روحی و روانی و همچنین كاری بررسی كنیم.
مثلا فوتبالیست تیم ... مدتی بود كه نمی‌توانست گلزنی كند. وقتی به ما مراجعه كرد او را از انرژی منفی تخلیه كردیم و با صحبت‌ها و راهكارهای مربوطه، به شرایط اولیه بازگرداندیم. او هم توانست در بقیه بازی‌ها عملكرد قابل قبولی ارایه دهد.
منظورتان از دادن راهنمایی و ارایه راهكارها چیست؟
«م.ك»: ببینید باید برای حل یك مشكل، فرد را ابتدا از لحاظ روحی، آماده كرد. فردی كه آمادگی روحی داشته باشد می‌توانیم روش لازم برای حل مشكلاتش ارایه دهیم.
«ك.الف»: یك فرد می‌خواهد بعضی اوقات،كاری را برای تغییر شیوه زندگی و حتی تغییر افكارش انجام دهد، اما برایش مقدور نیست. یعنی روش این كار را نمی‌داند. مثلا یك بیمار می‌داند بیمار است، اما نمی‌داند راه درمانش چیست. وقتی فرد مراجعه می‌كند برای درمان، بنده نیز وظیفه دارم این كار را انجام دهم. خیلی اوقات شده كه نتوانستم كاری انجام دهم و فرد را انرژی درمانی كنم.
تا به حال شده بازیكنی طلسم شده باشد و شما رفع طلسمش كنید؟
«ك.الف» تا دلتان بخواهد! یادم می‌آید بازیكن تیم فوتبال كه 33 سالش بود پیش من آمد و گفت كه فردی مرا طلسم كرده است و از روی دشمنی دست به هركاری می‌زند تا من موفق نشوم. من هم او را كه به شدت دچار تشویش و اضطراب شده بود، از طریق یوگا آرام كردم و سپس مسئله‌اش را مورد بررسی قرار دادم. در طالعش بیان شد كه به راستی فردی با وی دشمنی دارد و دست به هر كاری می‌زند تا وی در مسایل كاری‌اش كه مربوط به فوتبال می‌شد، موفق ظاهر نشود. من نیز از طریق روش مختص به خود طلسم او را شكستم كه خوشبختانه جواب داد.
روش‌تان را تا حدودی بیان می‌كنید
«م.ك»: روش‌های مختلفی وجود دارد. مثلا با استفاده از یك سری جملات كه در برگه‌ای می‌نویسیم و یا تغذیه‌اش را تغییر می‌دهیم و ... او را برای این طلسم شكنی، كمك می‌كنیم.
یادم هست به یك بازیكن گفتم حدود چند گرم از پودر سنگ كمیابی را بخورد تا طلسمش شكسته شود.
كدام تیم فوتبالی بیشتر به شما مراجعه می‌كند؟
«م.ك»: از بیان اینكه كدام تیم بیشتر با من همكاری می‌كند معذورم. به این موضوع كه تیم‌هایی برای حل مشكلشان در ارتباط با من هستند اكتفا كنید.
«ك.الف»: نمی‌توانم بگویم.
یكی از راههای درمانتان، پر كردن بطری‌های آب معدنی است؟
«م.ك»: تا به حال این پیشنهاد را نداده‌ام. راههای بسیاری برای حل یك موضوع وجود دارد.
«ك.الف»: اگر بخواهیم به هر كدام از موارد حل معضل یك تیم یا یك نفر شاید چندین صفحه روزنامه، طول بكشد! هر مسئله‌ای، برای حلش سیر و سلوكی دارد. گاهی باید به بازیكن بطری آب داد تا بنوشد و گاهی باید به مربی گفت كه برای گرفتن انرژی از راه دور، در جیبش نامه بگذارد!
The underlying connection was closed: Could not establish trust relationship for the SSL/TLS secure channel.